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“啃哥张驰”带你低位潜伏新三板迎接资本市场“第二春”

时间:2016-08-03  来源:未知
  2016年8月3日,新鼎资本董事长张驰受邀参加“财金猫眼”栏目线上分享活动。 “财金猫眼”为招财猫旗下品牌。

  以下为文字内容:
 
精彩摘要:

 
  一、未来全球的顶级投行一定诞生在中国。未来中国一定会诞生出世界级的,超过美林和高盛的投资银行,因为只有我们的改革力度是最大的,其他国家都没有改革,或者说发达国家的改革已经到位了,没有新的变化。

  二、那么个人投资者为什么进入A股呢,那么大家都知道A股是一个博傻的市场,是一个资金驱动性的市场,那么新三板是一个真正价值投资的市场,所以我认为新三板比拼的是能力、眼光和分析,分析事物的专业程度、深度共同来决定,所以说新三板的投资是完全颠覆了A股投资新的投资模式。 

  三、我相信新的一波的投资就是投资+投行深度绑定,未来投资只是类似互联网的链接作用,更多的是投资+投行,协助企业做大帮出资人赚钱,赚取陪伴企业增值的钱,而不是投了之后等,这不是一个投资,所以为什么我们新鼎资本只投了20家企业,投了5个多亿出去,我们深度布局做新三板投资的精品投行。
 
  大家好!很高兴今天到ZCMall财金猫眼的平台,跟大家分享新三板的热点问题, 以及我个人对新三板新的理解。主要分为三个部分:

  一、  对新三板的理解
  二、  新三板的投资逻辑
  三、  对新三板未来的展望

 
正文

 
  7月21日,股转副总经理隋强在北京新三板高峰论坛上对新三板已经进行了非常详实的总结,我今天的讲话也大致是按照这个逻辑来的。我们先从总结开始,因为总结了历史,才能展望未来。

  新三板目前已经发展到了一个相当的体量,目前已经超过了8千家挂牌公司。这个体量非常庞大,相对于A股也就2800多家,所以说新三板第一个阶段已经基本走完。今年上半年,新三板挂牌了2700多加,排队的也有2000多家,券商手里还有9000多家,那么加起来也就过万家,这个量级,明年轻轻松松突破两万家是个大概率事件。量已经完完全全起来了。

  去年我们说,新三板放水养鱼,现在我们觉得放水养鱼的阶段已经过去了,而现在到了一个新的阶段。2013年底到去年年底,新三板在做的事情就是把盘子做大,就像我们中国在做的很多事情,就是先把盘子先做起来再慢慢去细化。很多人在抱怨新三板存在什么问题,但我始终觉得我们应该用发展的眼光看问题:刚开始时新三板的监管并不是很严格,事实上就是给了一个相对宽松的环境让这个市场快速成长,然后再来规范再来治理,这根改革开放的这几十年来是一样的。

  特别是上个月新三板分层落地,也标志这新三板进入新的时代。我们再来通过一些数据来阐述这个市场。(数据来源,隋强副总经理讲话内容。)

  今年,中小微企业在市场中的占比是63%,相对15年提高了0.5个百分点,所以说新三板是中小微企业的大市场。同时,战略新兴板的企业达到1886家,比去年年底增加了50%,占全市场的24%;高新技术企业占比67%,先进技术业占比73%。所有这些数据都说明,新三板是聚集了中国一批最先进的企业这样的一个市场。然而相比来说,A股市场是一个非常传统的市场,这也就解释了为什么新三板代表了未来,从制度本身来看,也从它聚集的产业来看。

  另外,新三板上半年定向增发融资了652亿,其中非金融企业融资627亿,占比96%。也许有人说,去年新三板一年融资了1300亿,今年上班年652亿,和去年也没太大差别。去年的1300亿中有400-500亿是金融机构融的。事实上,刨掉金融类融资,今年新三板的融资功能在极具的提高,增长了基本是2倍。所以,新三板的融资能力在提高,这是实实在在的数字在说话,资本支持实体的作用在新三板充分的体现。

  2015年年报统计,非金融类挂牌公司的平均资产覆盖率48%,降低了7%;投资活动现金流净流同比增长195%,财务费用同比降低9.25%。这些数据充分说明了,新三板上的很多企业通过融资偿还了高成本的利息,降低了杠杆率,非常符合国家去库存、降杠杆的战略。降杠杆也就是降低贷款的负债率,增加股权融资比例,企业只有贷款的负担减少了才能更好地去发展。要不然,薄利全给银行打工,银行成为A股最赚钱的企业,这本身就是不合理的。

  今年上半年,新三板累计重大重组58次,合计金额82亿;披露的收购98次,合计金额65亿;截止2015年末有,1186家公司进行了股权激励,股权激励了1.28万人。可以看到,新三板在支持实体企业,包括一些创新方面已经凸显了它的价值。

  正如隋强副总经理所说,随着新三年的发展,上半年私募基金参与了515挂牌公司的股票发行,6月末,PE、VC持股数量占比的数量60%。通过新三板,PE、VC也敢投了,银行也敢贷了,创业型高端人才敢去一些民营企业了,整体上,是一场中小民营企业的盛宴。当然,更需要我们“不忘初心,深化改革”,始终坚定服务中小微企业。

  以上说了那么多,就是想说大方向肯定是没有问题的,这也是新三板的定位问题。做任何事情,方向比努力更重要。

  第二点,分享一下新三板的投资逻辑,这也是所有的听众最关心的问题。说到新三板的投资,我们先来反思一下A股的投资。为什么很多投资新三板的基金净值表现不佳,投资人没有赚钱?很多投资人有和A股投资一样的心态,那么这就存在问题。

  A股85%的资金都集中在散户手里,15%的资金都集中在机构手里。而一轮一轮下来,就是机构赚取散户的钱,聪明的散户赚笨的散户的钱。——资本市场是一个零和游戏,它本身不创造价值,有人赚钱就会有人亏钱。或者说它只赚两种钱,一种是赚钱人的钱来自赔钱人的钱,一种是赚钱人的钱来自于后进来人的钱,也就是说,股市在涨的时候,看似所有人都在赚钱,实际上是因为有不断涌入的新钱。A股市场就是这样的市场,所以我认为A股市场的投资就是投机。投资和投机是两种不同的概念,但也有交叉。A股市场大部分是短线行为,概念和炒作,导致迅速拉升和迅速跌下。既然85%是不理性的散户,15%是理性的机构,15%的机构的分析能力超过80%的散户,所以大概率事件是机构赚散户钱的过程。

  正如吴敬琏经济学家所言,A股是一个连赌场都不如的市场。赌场还有规则。然而,所有人都想在里面赚一把,都会参与进去,谁都难以幸免。如果我们用A股的思维投新三板就会发生问题:首先,基金投资期限会设得比较短,“1+1”,或者更短,以短线的、投机的心态来投新三板就会出现问题。投新三板我们要做价值投资,为什么新三板迎来一两个利好的消息都不能提高股价,因为新三板是以理性的机构投资者为主导,投资门槛在500万以上,注定了它是一个以价值为主导的投资市场。很多人投资新三板是在去年4、5月份,当市场达到2000多点的时候蜂拥而至进入的,进去的指数比较高,随着整体的调整、下滑,所以没赚到钱是当然的。新三板是比A股更高风险的一个市场。因为高风险,所以高门槛,只允许机构进入。新三板的投资也比A股的投资要复杂,新三板只有25万开户人,机构占95%的资金量,所以机构和机构之间博弈是一个非常理性的市场。

  现在市场上对新三板的负面情绪比较大,为什么?刚刚分析了为什么你在新三板不挣钱的点:首先就是心态问题,你是价值投资的心态还是A股暴利的心态?再者就是入场时点问题,你是去年高点进场肯定赚不到钱,或者赚到的很少;第三,是对新三板市场的理解,只有不到10%的企业是有投资及价值的,80%-90%的企业是需要一定的培育和规范之后才有投资价值的。所以,面对这么大的市场,如果没有很好的分析很判断,肯定赚不到钱。

  那么,新三板怎么投资?

  有人说投资是一种艺术,那是对于风险投资而言的;
  有人说投资投的是人,那是对早期项目而言的;
  我觉得投资是很精准的有一套投资逻辑的数学,是严密的分析、判断、整体评估之后的结果。即使是这样也存在一定的风险,新三板的投资呢,更尤为谨慎。
  对于散户来说,我不赞成直接进入市场,500万的门槛,大概率事件是要赔的。建议是买一些100万门槛的新三板私募基金间接进入。
  对于机构投资者,只能选择细分行业的全景或者细分行业的龙头,或者有很好的想法能快速成长的这样一批企业,一定有这样的企业存在就看我们能不能投到。首先是能不能投到,其次才是以什么价格投到。我认为这两方面都非常的关键,如果一个非常优质的企业市盈利到了40、50倍的融资,那么就基本投不了即使很优质。所以好的投资实际上是两点,一个是标的一个确定价格,一个很好的标的如果价格过高也没投资价值。第二是选行业,先选赛道再选选手的问题。投资机构都倾向投一些消费品、高端制造业、互联网,为什么?因为这些行业有很高的天花板,很大的成长空间,选择很大的成长空间的行业才有前景。
  为什么说新鼎资本专注于投医药行业和消费品行业呢,原因是消费品和医药行业自然增长率是20%-30%,在一个行业20%-30%的里去选一个年50%-100%成长的企业是能够找到的。如果一个比较传统的行业,如农业,基本没有增长的行业里去选一个50%成长的企业就很难,就是这个逻辑,先选赛道再选选手,所以行业定位是第一,其次才是企业。
  当然再回到新三板选择标的投资,不同投资机构有不同的投资逻辑,不能一概而论。就是看到天花板有多高,有的企业非常赚钱但是比较小众,那么我认为就没有投资价值。比如说一些手工艺品,可能也会上新三板,但是一年也只有一两千利润,就不可能有增长了,这种就属于很好的企业,但是却没有投资价值的企业,投资价值是一定要带来高成长的,市场无限的企业才有价值。
  同时,要深度分析团队的稳定,大客户的分散是非常复杂的一个事情,所以一般竞标的团队至少在市场呆一周,还有在场外有一个研究行业的过程才有可能做一个初步的投资判断。同时做投资不可能只分析这一个产业,要分析这样产业的上下游企业,竞争对手,或是他下游的企业,甚至一个政策对他的影响。
  综合判断才有一个投资决策的过程,我认为投资标的是一个很负责的系统性的问题,不是一个人两个人直接判断的了,而需要一个团队系统性工作来完成,所以为什么我始终不建议个人投资者进入新三板。
那么个人投资者为什么进入A股呢,那么大家都知道A股是一个博傻的市场,是一个资金驱动性的市场,那么新三板是一个真正价值投资的市场,所以我认为新三板比拼的是能力、眼光和分析,分析事物的专业程度、深度共同来决定,所以说新三板的投资是完全颠覆了A股投资新的投资模式。
  有人问我如何更好地理解新三板?我建议抛弃A股的思维重新看待新三板,那就是对新三板一个更好的理解。为什么我们要投新三板呢?实际上正如7月21日北京会议上天星资本刘研董事长他那天讲话所说的未来90%公司会从新三板诞生,我很认可这个观点,实际上一定会是这样的,我们看到未来上A股的企业,它都要先上新三板。那么上了新三板就有投资机会,也可以往前走投一些未挂牌的企业,而未挂牌的企业相对于比较难找也不规范,挂了新三板怎么样都规范些。它是一个可选标的的标的池,只有在这你才能找到中国最优秀的企业,这就是一定要投新三板毫无置疑的。第二,像上周我给中国基金报写了的文章《如果不投新三板,我们还能投什么?》A股市场能投吗?全都是在碰运气在等消息,A股投的全是运气、消息、并购市场等,而不是一个真正的价值投资,所以A股市场能投但也只是有各种信息各种能耐的人去投,普通人或一般机构很难赚到大钱,能赚钱但不是大钱,A股市场能投但是很有限。除了A股市场还能投什么?中国的四板是区域性,区域性是很有辅助性也不能投。那么只要想投股权,看到的只有新三板,要么投未挂牌企业,所以说除了新三板我们能投的很少,以前可以投叫Pre-IPO, A股上市之前投,那么现在A股每年只上200家,上的这么艰难排了900多家,排队时间3-5年对于一般投资机构和投资者一般没有那么长时间,那么到时候A股是不是现在估值体系,那么很难说,中国事情变化太快,所以个人觉得在股权这个市场除了新三板能投的不多了,因为基本所有的企业都会来到新三板过一下。
在上面简单分享下投资新三板的基本逻辑还有新三板的一些基本理念。只是一个简单的,毕竟投资是一个很复杂的过程不是几句话就能说完的,而且不同行业的投资都有不同的投资逻辑,甚至是同一个行业不同的企业也有不同的逻辑,比如医药的大行业分医药工业、医药流通,包括下面的医院,医疗服务又分几个领域,实际上始终觉得把一行业甚至是一个细分产业,投资好了就很了不起了,没必要面面俱到,所以新鼎资本逐渐聚集到医药、消费品,尤其是医药板块去投一些把握很准的项目。
再有一点很多人会问现在都在投新三板,新三板这么贵了怎么办,还有什么好的标的吗?实际上这句话就这样看,好的标的无非是企业很优质价格很低,那么北京很抢我们就去上海,如果上海很抢广州找,北上广深找完了都很热门的话,那沿海开放城市没有了就去内地找,无非多跑跑一定能找到很好的标的,很多时候投资不能去凑热闹,凑热闹的投资很多时候会失败的。
我始终觉得新三板的投资优质项目可以投,价格合适可以投,另外挖掘些潜力股多跑跑多看项目一定有机会,机会永远是跑不出的不是等出来的。当年九鼎打破了坐商的模式,第一家作为行商全国性的跑,跑出了一大批企业,现在,投资机构都在跑就看谁跑的最多,看的更广只要出去多接触就有机会。毕竟中国有1500万中小型企业,而且中国的各个行业非常分散,这中间有无限机会。
为什么说投资新三板就是这2,3年最大的窗口期呢?因为这2,3年中国最优秀的中小型企业定会上新三板,一定有融资过程,过了2,3年最优秀的中小型企业挂完牌,剩下的再产生就有成长的过程,需要3-5年再出现,所以这一波行情就2,3年时间,去投中国最优秀的一批企业,投完了下一批还没成长起来,实际上就这逻辑。
新三板的推出就催生了全面的中小型企业的证券化过程,所以给了投资机构充分的投资中小型企业机会,在这个之前我们所有的投资标的都是按照IPO的标准选择,那么就是个很死的标准没有利润的都不能碰,新三板之后是另外一翻天地,为什么我们现在很着急想投优质的项目,因为优质项目投一个少一个,中国就1500万中小型企业,其中的1%可能就是几千个企业有投资价值。投完了就没有了,企业就是这样,如果再想诞生一个企业需要好几年时间,因为企业家精神,优质的企业、卓越的企业家只有那么一批,投资我们投企业最终是投优秀企业家是这群人的,这些人只是一小波人投完了就没有了。政策变革下,正如我们所说的时势造英雄,到底是英雄造时势?还是时势造英雄,为什么当年湖南或江西能出现将军村,将军村就是这个逻辑,因为那个时代给机会,而这些人抓住了时代的机会,并不是说我们这代比那代弱,只是那个时代有机会存在,实际上新三板就是时代的机遇。当然看到这点的人很多,所以坚定投资新三板这个是毋庸置疑的,就像前两天朋友跟我说他们投资互联网一样的,认为互联网就是未来,但是现在互联网泡沫稍微高了点,前两年投资互联网都赚到了,现在就不好说了,一样的坚定投资新三板这个是毋庸置疑的,无非是怎么选择的问题,然后是怎么时点进入的问题,这个市场一定会起来。
从宏观角度来说,如果新三板发展不起来,那么整个去杠杆的这个事情就做不到,那么银行逐渐在推出在经济中的地位也做不到,那么经济的就没有支撑点,没有新三板也就完成不了中国3-5年我们所说的行业的集中;另一个话题,中国为什么1500个企业GDP全球第二,但是各个行业的集中度远低于美国日本,不是这些人不聪明不努力而是没有资本平台,中小型企业谁都收购不了谁,所以呢行业集中度很低,结果就是恶性竞争、价格竞争、质量竞争等,所以一定要通过新三板完成中国的产业整合产业集中,只有产业整合产业集中完成才能拉动整体经济的新一轮增长美国经济70年代和当时很类似,当时美国股市也是阴云一片,靠消息在炒,市场也是很混乱。当时纳斯达克推出市场,打破原有的利益格局,纳斯达克和美国全美交易所和纽约交易三分天下,后来纳斯达克的交易量还超过了那两家。
我们再重新走着美国当年的路,而且会走的更短,走的更快甚至更好,我们国家更聪明更勤奋,我相信未来做到中国超过美国的那一天,那新三板就一定要超过纳斯达克,所以这是资本市场和世界经济发展的必然趋势。所以投新三板是毋庸置疑,问题是怎么投的问题,我始终认为投资不是艺术,不是其他就是严密的逻辑和汗水,是深度分析深度访谈,把自己成为一个行业专家,一定能投到优质企业。投资只是第一步,投完之后和企业深度绑定帮他做很多事情,投资加投行才是未来趋势,在没有新三板之前投资A股永远都是IPO,IPO之前投,IPO之后退,赚暴力。那个时代已经过去了,那是上个时代的投资逻辑,新的时代投资逻辑是投资+投行,和企业深度绑定未来帮他做很多事情,产业整合,甚至去投一个产业的上下游产业链。企业本身要完成企业整合是不行的,它一定要依靠投资机构,当年美国的美林、高盛就是这样诞生的。这一个巨大的市场变革的过程中,诞生未来的投行,所以说新三板未来的五年,会诞生出中国的甚至世界顶级的投行。
如果新三板的浪潮一定会激生出优质的投行,真正的投行业务是非常复杂和挑战性的,不会像现在。A股管的太严,说白了就是种墨守成规的事情,金融行业的投行的创新在A股很少,在新三板已经逐渐展开了,所以新三板的投资是投资+投行逻辑,投资之后深度绑定、深度做一些事情,通过做这些事情让一个实体的传统企业,加一个翅膀让他飞的更高更远,帮助企业实现产业梦想,这样才是投资人真正要做的事情,投资只是加一个桥梁帮助企业成长,企业成长了那么出资人也赚钱了。PE行业就是在美国七八十年代经济快速增长过程中诞生的,那么随着新三板快速成长我相信PE行业面临着洗牌和洗脑,之前的老牌的PE机构大部分寻找的都是IPO的投资或者很早期的风险投资,或追求相当的便宜,我相信新的一波的投资就是投资+投行深度绑定,未来投资只是类似互联网的链接作用,更多的是投资+投行帮企业做大帮出资人赚钱,和企业增值的钱,而不是投了之后等,这不是一个投资,所以为什么我们新鼎资本只投了20家企业,投了5个多亿出去,我们深度布局做新三板投资的精品投行。
 
当然可能各个机构投资理念不一样,我也不妄自菲薄,只说我们自己的思维逻辑是只用15到20人。真正投一批中国优秀的企业投了之后深度绑定去完成产业整合和产业集中,这个对我而言觉得这种事情做了才更有意思,才更有挑战性。如果只是简单地给一个企业送钱,或者是一个利润几个亿的企业去送钱,那么谁都可以做到。而如果帮助一个几千万利润的企业在三年内利润做到几个亿,那么是一件非常有意义的事情。
 
我们自己在市场上跑每周都会看到很多项目,所以能感觉到整个资本市场随着新三板的发展,并购重组的浪潮已经开始。而且企业家经过一波波地引导已经有充分的证券化的意识。所以,大的变革已经开始。正如八十年代,改革开放刚刚开始的价格双轨制,正如九十年代A股的推出,2010年PE热和并购浪潮兴起。资本市场每隔5-10年会有一次大的浪潮 ,每一次浪潮都会诞生出一个新的投资模式和新的投资逻辑、一批优质的企业和一批优质的金融机构。那么谁都想抓住这次机会,包括我们在内也是这样。
 
所以说,上面提到了那么多新三板的投资逻辑,但真正的投资逻辑就是价值投资,深度挖掘,用汗水、勤奋和专业知识陪伴企业成为行业龙头。帮助出资人赚到钱,把投资机构打造成精品投行。未来全球的顶级投行一定诞生在中国。未来中国一定会诞生出世界级的,超过美林和高盛的投资银行,因为只有我们的改革力度是最大的,其他国家都没有改革,或者说发达国家的改革已经到位了,没有新的变化。而资本市场在变革中才能催生出最大的创新和机会,所以说新三板的投资逻辑是一个比较复杂的、综合的、深度的投资逻辑。所以我不建议个人投资人轻易进入新三板这个市场。高净值客户来开户投资,赔钱是大概率事件的。而只有投资机构用一级市场的深度的投资眼光去投资新三板,用汗水和勤奋去挖掘一批最优质的企业,才有可能找到中国未来最优质的企业。
 
投资一个企业的同时其实是投资一个产业。比如我们投资了医药工业、医药流通,医药销售,医药的互联网,包括上游的原料和下游的部分医院,。当一个投资机构投资了一个产业后,未来的退出不一定在二级市场退出,可以上下游相互持股。未来的企业一定不是封闭的,它和上下游之间一定会持股,相互交差持股,相互发展。也许发展到一定程度,企业和企业之间只会与有股权关系的企业进行生意往来。没有股权关系的企业就很难做生意。甚至未来只有新三板挂牌企业之间才会做生意,企业不上新三板就没有生意可以做,未来到一定阶段一定是这个产物。
 
所以很多企业说我不缺钱我不上新三板,我跟他说,第一,你不缺钱,不代表你未来不缺钱。当你未来缺钱的时候想上新三板融资就来不及了,所以未雨绸缪很重要。第二,你不上新三板可以,但当你的竞争对手都上了新三板,你就缺乏了一个股权公司的工具或者说股权公司的武器。第三,企业如果不上新三板,那未来它的上下游都上了新三板,那么大家都明白,新三板的挂牌企业起码比不挂牌的企业要优质,所以上下游企业可能更愿意跟挂牌企业做生意。那么企业如果不上新三板,未来的生意可能会比较难做。所以说,挂牌新三板不是只有融资的一个目的,它是一个整体性的目的。投资逻辑简单分享这些,那么接下来再说一下新三板的未来。
 
很多人都在抱怨新三板流动性的问题,那么首先第一点要明确的是,我认为新三板的流动性永远不会有A股那么好。为什么A股流动性那么好呢?因为A股85%都是散户,散户都是有投机的心理,投机的心理就是短期买卖,所以流动性很高。那么新三板是价值投资的市场,价值投资就是中长期的投资逻辑,所以它的流动性不会有A股那么好,如果用A股的思维来观察现在的新三板就是一个原则上的错误。同时很明确的,新三板不是成为第二个A股,不会散户化,就是一个独特的市场。这并不是说新三板不需要流动性,因为任何市场都需要流动性。新三板今年要做四件事,这四件事是隋强副总经理在7月21号讲话里明确指出的,我想再重复一下,因为这四件事今年之内必须完成。这四件事在去年年底11月20号证监会的文件里也都有提到过,都在反复地重复。所以,新三板今年要做的很多事情是明确的。
 
很多人都担心新三板的未来,事实上我们仔细分析一下这些政策,就会对新三板充满信心。第一,就是要逐步落实挂牌公司分层管理的差异制度安排,这是今年必须要做到的。什么叫差异制度安排,就是创新层和基础层不同的披露标准,不同的监管要求。包括一方面推动挂牌创新层进一步规范公司治理,切实加强信息披露,发行融资机构并购重组的监管,提高创新层企业整体的规划化水平。在这个基础上,探索在创新层优先引入公募基金落实橱架发行和授权发行等制度。我觉得这句话非常关键,就是说对创新层监管披露完善之后,即将探索在创新层优先引入公募基金。公募基金我们知道投资门槛是按1000块钱起的,有些会高一点,10000块钱在银行卖公募基金,让公募基金投新三板。但只允许创新层,甚至创新层一些更优质的企业。这说明我们不用太担心未来怎么退出的问题,因为公募基金如果进来,单个体量都是二三十亿,它进来新三板,创新层一定要建仓,建仓的时候一定选择新三板利润过亿的一大批企业。为什么现在新三板利润过亿的企业备受私募机构的追逐,原因就在于未来可以转手卖给公募基金建仓时用。
 
同时,创新层要落实储架发行制度和授权发行制度。储架发行制度说白了就是一次审批分次发行,股转公司一次备案,比如备案十个亿,分多批来发行。那么什么是授权发行呢?就是股东会一次性审10个亿的额度,以后在定向增发的时候,不需要股东会通过,董事会通过就能发行。这样进一步提高创新层企业的融资效率。所以说,我们看到下半年一个很大的预期在于,公募基金进入新三板创新层,那么事实上一部分就可以退出和转手。我们在市场上明显感受到定增已经变少了,劳务转让变多了,就是这个逻辑。为什么劳务转让变多了我们还愿意接呢?因为它价格合适,所以说新三板不是没有流动性,而是没有卖给散户的流动性,机构和机构之仍然可以转手。新鼎最近投资的好几个项目都是劳务转让而不是定增参与的。那我们为什么愿意进呢?我们不是作为接盘侠的,而是按照它现在的利润和估值,我们认为价格合适未来还有空间,所以我们进入。所以新三板不是没有流动性,只是说一些流动性我们看不到。劳务转让也是一种流动性的充分体现。当然为什么没有这么频繁呢,因为大宗交易平台没有推出,所以企业一旦做市了再想劳务转让就很难,因为劳务和劳务之间转让必须要有做市商,可做市商的量又很小,所以劳务转让难以进行。
 
所以现在市场有很大的呼声在推出大宗交易平台,这样企业即使做市了也可以通过大宗交易平台实现基金和基金之间的转让。一旦推出,新三板的成交量会有一个爆量的增长,而且下半年一定推出大宗交易平台。
 
这是隋强副总经理和很多政策明确的,所以我始终认为新三板的流动性不用担心,只要投资了优质的项目以合适的价格投进去,一定能赚到钱。因为它的股权是可以流通的后面有基金会来买的,企业只要成长性足够好,一定能够赚到钱。就是这个逻辑,我们赚的不是一级市场和二级市场之间溢价的很死板的很政策性的钱,我们赚的是企业成长的钱。当然同时也包括政策制度性变革另外的一些可预期或者不可预期的钱。
 
A股我们赚什么钱,无非是pre-ipo找关系在ipo之前投进去,ipo上市了然后翻个几倍退出,这种赚的是关系的钱。那么新三板赚的是什么钱,真正赚的是分析能力,判断能力,赚的是企业成长的钱,我认为这是最踏实最可靠的。因为我们帮助企业成长了,所谓蛋糕做大了,大家都能分一杯羹就是这个逻辑。而蛋糕小的时候,谁分起来都很难。事实上新三板的作用就是把这个蛋糕做得足够大,让所有人都能够在里面赚到钱,让企业能够更好的融资,企业盈利能力也更强,资金也能介入,整个良性运转。如果没有新三板,蛋糕永远是这么小,所有的资金都进不来,所有的资金都在外面打转,都围绕着A股的独木桥去做,结果做得都很难受。事实上就是这个简单的逻辑,资本就是应该放大,所以说投资新三板最大的重点,不是投不投资新三板,而是是否能投到一个优质的企业上,这个是最重要的。
 
刚才说了公募基金进入新三板,这是隋强副总经理讲的。第二就是新三板一揽子解决方案,提高市场定价功能,这是隋强副总经理的原话。研究新三板流动性一揽子解决方案,这也是他讲完话后第二天证券日报头版头条。首先做市交易商、协议转让有一些弊端要改善。我们将全面评估新三板市场流动性以及影响因素,从源头上进行市场定位,推动完善上位法,改革交易制度,丰富投资群体,增强做市商组织交易和定价能力。所以可见这个市场还要做多少事,正因此我们才认为它才更有价值。具体包括改革协议转让方式,优化做市转让方式,建立健全统一的盘活大宗交易制度和非限定的条件的非交易过户制度。大宗交易刚才解释了,那非限定条件的非交易过户就是一些遗产赠与等不通过交易能股票转让的制度。同时积极推动私募基金做市业务,研究解决机构投资者入市难题。所以说新三板流动性的改善不是一朝一夕,而是非常复杂的系统性工程。只有整体上的基础和整个制度完善,流动性的改善才能是一件水到渠成的事情。
 
什么叫机构投资者入市的难题呢?就是一些长期的保险基金,社保资金、企业年金、QIFⅡ资金进入新三板创新层的问题。新三板不稳的另外一个十分核心的问题是它现在的资金都是短期和中期的资金。私募一般都在5年以内,长期的10年以上的资金没有进入新三板。没有进入的原因是政策上有所限制。那么一旦这扇门打开,那么新三板又是另外一个新的天地。所以我们说新三板是一个摸着石头过河的过程,是发现问题,解决问题的过程。它并不会是一下子看到怎样的事情。但这个过程终究存在投资赚钱的机会,但一定要深入地分析,它的风险一定也是最高的。
 
那么第三点就是优化市场管理更好地聚焦市场定位提高供给侧改革的能力。什么是供给侧改革呢?我理解是让新三板挂牌企业更优质。现在很明显新三板已经提高了挂牌标准,基本上亏损的企业是不允许挂牌了。但除了那些科研类的,特殊的。
第四点是加强监管。所以可以看出隋强的四点讲话实际上是很明确了新三板要做的几件事,既然话已经讲了,这些事情一定会逐步落地的,都是监管机构正在酝酿和思考的问题。只是在什么时间点合适推出,而且无论如何,在明年两会前一定会推出,所以我判断新三板一定会有一波大的行情,这是毋庸置疑的。唯一要解决的就是如何寻找到优质标的,如何提前布局,而这些所有的事情没有捷径,只有比别人更努力更勤奋,多跑多看多交流多沟通。我觉得事在人为,没有什么捷径可以走。很难做到像早期能进入滴滴、360的,一下赚几十倍的,这种事情是很难发生的。
 
投机的时代已经过去了,靠关系找项目,锁定标的,突击入股的年代已经完全过去了,真正要做的就是回归到本质。投资的本质就是沟通交流,寻找合适的标的共赢。
 
企业之愿意让投资机构以合适的,或者较低的价格,就是因为投资机构能带给企业本身不具备的东西。所有的事情都是一种交换。任何的合作都是交换,你有什么,我有什么,大家能不能相互交换的问题。投资本身也是一个交易,只是说以相对低的价格和相对好的时间点进入这个企业。我个人是不太建议的以很低的价格进入,一方面可能会存在安全问题;另外一方面太占企业便宜也是不好的事情。新三板的投资以价值投资为主,以中长期投资为主,以2-3年的投资,一个合适的时间点进入,帮助企业带来一次全面的洗脑和证券化的过程,帮助企业去谈判。
 
用金融民工来代称我们不为过,因为毕竟投资之后只收了管理费,事实上费用是不多的,但是呢,通过这个过程,能陪伴中小民营企业成为行业龙头,当成为行业龙头的时候,赚钱的日子在后面。
 
所谓大浪淘沙始见金,未来优秀的投资机构只会是少数中的少数,大多数都会很平庸。那么谁能杀出来?我觉得只有一句话:就是用更多的汗水和勤奋去浇灌这个市场,用更多的专业知识去分析去判断,任何一个行业都是这样。
 
首先方向比努力更重要,方向不能错,在方向正确的前提下,比拼的就是汗水、勤奋和布局,永远都没有捷径可走。现在我也不会去期待一个投资能翻10倍20倍,这也是不现实的。我们要用比较平和的心态去看新三板投资,年化百分之三、四十,甚至五、六十的,这是比较正常的,运气好,个别的可能翻5、6倍甚至更高,运气差翻个2、3倍或者1、2倍。但是只要扎扎实实的投这些项目,扎扎实实的跟进,全力的去陪伴这些企业解决一些实实在在的问题,随着这一步步的进程,就会诞生一个本土的真正意义上的投资银行。
 
投资银行美林、高盛其实并没有那么高大上,他们也都是一步步走过来的。而我们只是在重复走美国80年代用了20年走过的阶段,我们可能5年、7年就可以走完。中国所有的事情都比美国短,因为美国的例子在那里摆着。我们所有的行业最终都会走完美国已经走过的道路,互联网行业就是这样。现在剩下的没有走到美国那条道路的,只有两个行业,一个是医药行业,一个是金融行业。医药行业因为有严格的管控,所以短时间内做不大;而金融行业正在放开,所以为什么我们这么坚定的看好,因为中国的金融一定是会走美国的那条路的,只是说我们多长时间能走完,给我们多长时间窗口期的问题。
 
我们的团队从过完年到现在一个周末都没有休息过,每天工作到11、12点,就是想充分的抓住这次历史性的好机会,趁着年轻,在这次大的变革中,做一点真正有意义的事情。始终还是冯仑的那句话:追求理想,顺道赚钱。我相信,做很多事情,我们都还是要有点追求的,尤其在这种大的历史的洪流下。赚钱其实是一个水到渠成的事情,真正的去帮助企业做大、帮助出资人赚钱,那么投资机构就一定能赚到钱,实际上就是这个逻辑。所以就是要目标明确,然后实实在在的去做一些事情,达成一个与企业和出资人共赢的局面,就会成就一个伟大的投资机构。
 
新鼎资本也是全员持股,我们始终有一个理念就是:分的越多,才得的越多,财散人聚。为什么华为做的这么优质,就是任正非把他的股权完全分出去了。所以未来资本市场的投资,包括企业为什么愿意融资,实际上就是一个散的过程。所以真正的把资源散出去,人聚集到一起,把事情做大了,那么离真正做到有影响力的事情就不远了。我们新鼎资本现在还很小,还在发展阶段,但是我们还在坚定不移的一步步的去做这件事情,我们相信在正确的道路上奔跑,一定是可以做到一些有价值的事情的。
 
世界是在变化的,现在的第一不一定是未来的第一,现在的后几位也不见得未来不能成为第一。如何在现在潜伏进去,去帮助一些很有想法很有眼光的企业去做成一些有意义的事情,这是我们每天都在思考的问题。我始终认为我们生活在这个时代应该感到庆幸,如果我们在美国、在日本,实际上是没有年轻人的机会的,所有的事情都已成定局。就是因为我们生在一个变革的时代,所以给了我们金融行业的年轻人一个3-5年的黄金期,在这期间可以创造一些奇迹和梦想,坚定不移的做新三板这件事,然后在这个市场中深度布局。
 
如果中国的GDP要成为全球第一,中国各个行业要走向集中,我们就一定离不开新三板这个最大的舞台,只是说用多长时间而已。投资说白了是一个很宏观又很微观的事情,需要一定的抱负和理想,然后还要有很多综合性的分析。其实就是两件事,找企业和找钱,金融行业做的事情就是把资源进行一次重新分配,把追求高风险的资金分配到最优质的企业中去,投资它的股权,让资源更合理的利用。资源之间的匹配是很难做到合理的,所以才诞生了金融行业。
 
最后总结下新三板的未来
 
新三板的未来还是非常看好的,但是投资需谨慎,还是要寻找最优质的标的。第一,我始终不建议自然人直接去开户去投,一定要交给专业的投资机构去选。第二,关于新三板下半年的走势,我个人是十分看好的,预计在10-11月份会有一波大的行情。
 
今天股转公司开的券商内核会议,很多新的要求都已经出来了。很明显,对新三板的挂牌、审核、内核,券商更加严格的要求了。我始终觉得严格要求是好事,只有更加严格,市场才更规范、更健康。现在也据传:排在新三板的企业除非退市,否则不能去A股申报。所以现在100多家企业在这边停牌在那边排队的现状可能会被打破,未来企业只能有一个选择,要么去A股,要么去新三板,不能两边都霸着,都想沾点光。
 
所以我认为下半年首先是规范清楚,紧接着就会对创新层展开新的利好政策。现在之所以不敢推利好政策,是因为现在还没有规范到位,规范到位之后,例如公募基金进入创新层;私募在创新层进行做市交易;银行、保险、信托、社保、企业年金放开进入创新层,这些都是不太遥远的事情,都会一步步落地,而且不会太久。
 
投资新三板要去除一种浮躁的心态,用一种价值投资的理念来看待市场,我们就能看的更清晰和明确。不管外面噪音有多大,始终用冷静的眼光和自己的判断来看待这个市场。真理永远把握在少数人手里,我个人的观点就是不随波逐流,只扪心自问,看的准确的一定是少数人。大家都应该静下心来想一想这个市场,它的定位,它的未来,它在资本市场的作用,它的价值,然后得出一个自己的结论。因为新三板毕竟是动到了A股市场的既得利益,所以它一定有负面的声音,声音都来自于利益的被剥夺方。每一次改革都会有阻力,新三板巨大的改革动到了很多原有的利益集团,所以有负面声音是必然的。这个市场上很多的观点都是从自己的利益角度说出来的,中立的观点并不多,所以观点可以看一看,听一听,最终还是要有自己综合的判断。
 
【问答环节】
Q1. 张总,请介绍一下新鼎资本到现在成立了几个新三板基金,规模多大?
新鼎资本现在累计成立了15只新三板基金,投出去了5个多亿,这个月应该能再投出一个亿,所以一共6个亿左右。我们在滚动发行、滚动投资。投的就3个领域,医药、消费品、高端制造业,重点是医药板块。每只基金大概3000万-5000万不等,期限都是2+1。
 
Q2. 啃哥投资企业,看什么?哪些方面。
这个问题比较大,看很多方面。从人员到高管、行业、行业壁垒、企业的竞争对手以及上下游产业,供销层体系,基本方方面面都会详细的去看,还有外围访谈,内部访谈,财务数据,盈利预测,高管的简历等等都是尽调的方向,我曾经列出过200多个尽调要密切关注的点。
 
Q3.新三板已经对个人投资者的门槛以后会放低吗,其次目前投资新三板最大的风险在哪里?
股转副总经理隋强7月21号的讲话,闭口没有提到降低门槛的问题,所以我认为门槛在今年之内肯定不会降,明年降低的概率也不高,所以不用太预期投资者门槛降低。未来它很可能就是一个机构之间的市场,流动性就会成为一般,但是有价值的企业一定就能够赚钱。
目前投资新三板最大的风险就是找到了不合适的标的,投到了一个很一般的企业,未来没办法退出;或者是一个很高的价格投了一个很优质的企业,未来也没法退出。所以说目前投资新三板最大的风险就在于如何退出。退出是不明朗的,所以要选择最优质的项目。
 
任何事情都是有风险的,我们做任何事情都是在不确定性中找确定性。所以投资新三板一定要选择最优质的标的,即使新三板3-5年流动性一直不改善,优质的标的也可以转手卖给其他的基金,所以最差的就是卖给其他基金,好的结果就是流动性改善,大的公募资金和社保资金进来,卖给大的机构。
 
Q4.现在三板挂牌接近8000家,但很多企业为零交易,如何让市场发现这些企业的价值,或者企业采用何种方式能在资本市场上有所收获?
真正有价值的企业只有10%,8000家里面就是800家。所以大多数企业没有交易我认为很正常,都有交易了那这个市场的风险就会太高。现在要考虑的不是如何让这8000家企业有交易,而是我们如何寻找到那有价值的10%去投资,我认为这个是核心。让那些没有交易的企业就放在那里就可以了,未来它也不会有交易,它最多的就是一个展示平台。真正的市场就应该就是这样,大多数企业是没有交易的,就是一个展示和证券化之后为它做收购做一定的基础。
 
Q5.如何选择投资机构?好的发行新三板产品的投资机构的标准是什么?
不同的投资机构有不同的方向,对于个人来说,就是看自己的偏好了。我不能在这里自卖自夸,但是肯定要选择一些未来有比较明确发展方向同时比较稳健的、并且在一些细分领域比较专注的投资机构。每个人有自己的标准,我没法提具体的建议,只是说你要考察这个机构的团队、业绩、理念等等全方面的事情来综合判断。